对话华为鸿蒙掌舵人王成录：真正的第一，是掌握在自己手里的第一

2017 年，华为消费者业务快速增长，全年卖出 1.53 亿台手机，以 20.4% 的市占率首次登顶中国第一。任正非却很担心：业务怎么增长这么快?有没有风险?

抱着疑问，2018 年初，任正非挨个听取了消费者业务各部门的汇报。其中，软件部门的汇报由华为消费者业务软件部总裁王成录负责。

在华为北京研究所做汇报时，王成录向任正非传递了一个想法：将来，华为消费者业务可能做到上千亿美元收入，规模越大，越经不起波动;根基不在自己手里，太危险，华为要做自己的操作系统。

任正非认可这一想法。此后，操作系统项目从软件部内部项目升格成公司项目，这就是今天备受关注的鸿蒙操作系统(以下称鸿蒙)。

在当时，自研操作系统看起来并不迫切，而到 2019 年 5 月，随着美国商务部将华为列入出口管制实体清单，华为的未雨绸缪被证明不是多虑。华为现在已无法从产业链中获得高端 5G 芯片，也无法再使用海外 Android 手机必备的 Google 移动服务套件(GMS)。2020 全年，华为手机出货量下降了 21.6%。

鸿蒙成了华为冲出重围的重要突破口。受制于产业整体状况，中国高端芯片短期内难以实现 “去美国化”。而软件领域的操作系统，则能从全球开源社区中获得支持，有更多腾挪空间：王成录说，如果鸿蒙能在接下来两年让更多华为用户留下来，“硬件可能就回来了”，华为消费者业务或可再次崛起。

定位为 IoT (物联网)操作系统的鸿蒙，还承载着华为的未来布局。据 IDC 数据，全球智能手机出货量已连续 4 年下滑，在移动互联网之后，IoT 被认为是下一个更大量级的机会，鸿蒙即是华为力图在 IoT 时代继续领先的关键项目。

重担的另一面是争议与质疑。

按王成录的想法，鸿蒙从不是要做 Android 或 iOS 的拷贝，但大环境的转变，让鸿蒙不得不被置于与 Android 和 iOS 的直接比较中：2019 年 8 月鸿蒙正式对外发布后，被吐槽为 PPT ;去年 2.0 版本发布后，吐槽又升级为 “Android 翻版”。

鸿蒙的挑战还在于生态规模：Android 有约 2000 万开发者，iOS 有约 2400 万开发者，鸿蒙现在的开发者则在数百万级。

同期，华为也在发生一场转型。去年 11 月的一次内部会议上，任正非提出，华为正从一家 “硬件先进公司” 转型为 “软件先进公司”，这在世界上没有先例，“我们的困难是可以想象的”。

更大范围内，已在应用层创造出繁荣商业的中国软件产业也开始面临更难的考试：能否在操作系统、数据库，乃至编程语言等更底层、基础的环节拿出可用、好用的产品?

2021 年 1 月下旬，《晚点 LatePost》独家专访了华为消费者业务软件部总裁、鸿蒙操作系统负责人王成录。

1998 年，王成录从哈工大博士毕业后进入华为，2012 年担任华为中央软件院(下称中软)总裁，2015 年调岗至华为消费者业务。王成录曾主导研发了方舟编译器和此前华为手机上基于 Android 的 EMUI 系统，是华为目前在软件领域的重要研发负责人。

在华为的业务布局中，在华为从硬件先进到软硬先进的转型中，乃至在整个中国软件产业的进程里，鸿蒙现在都处在一个特殊位置。

以下是《晚点 LatePost》与王成录的对话：

一、2亿台华为手机今年将搭载鸿蒙

《晚点》：2019 年，华为上了美国商务部实体清单，同一年，你们正式对外发布鸿蒙。在新情况下，鸿蒙和华为手机业务相互需要。但现在有人认为，华为会彻底退出手机市场。

王成录：不会。手机业务一定会在。

《晚点》：高端芯片供应怎么解决?

王成录：我们终归有办法，包括储备，不会一下都卖光。

《晚点》：但华为目前新手机的量基本没有了，旧手机会被逐渐换掉，接下来怎么办?

王成录：所以这两年的鸿蒙生态发展特别重要。目前我们仍有几亿华为手机用户，如果老用户升级到鸿蒙系统后，体验非常好，他可能会留下来。只要这两年时间抢下来，我们的硬件可能就回来了。

《晚点》：这么乐观?

王成录：我比较乐观。最近这十年，中国各行业的进步超乎想象，原来很多无法制造的东西今天都能制造了，比如高端手机制造、柔性屏等等。你看这个瀑布屏(王成录举起了他手里的华为 Mate 40 手机)，它的边框工艺，目前只有中国蓝思能做到。所以这个信心我是有的。

《晚点》：你之前参加公开活动说，今年鸿蒙在华为自有设备的装机量是 2 亿，多少是手机?

王成录：手机 2 亿;Pad、手表、智慧屏、音箱等，3 千万台以上。

《晚点》：算上合作伙伴的整体目标呢?

王成录：今年搭载鸿蒙的设备，保守目标是 3 亿台。

我们不是盲目定的 3 亿，我们分析了过去二十年 PC 产业和移动产业的生态发展，发现 16% 的市场占有量是一个分水岭，超过 16% 的生态基本就成功了。

《晚点》：鸿蒙 2019 年对外发布时，你们曾特别强调不优先用在手机上，现在又把手机装载量视为主要目标，所以在定位上，鸿蒙主要是一个手机操作系统还是 IoT 操作系统?手机和其他 IoT 设备，哪个更重要?

王成录：鸿蒙首先是面向 IoT 的操作系统，它的首要目标，是用一套系统满足大大小小各种硬件设备。设备上的系统就像语言，语言相通的设备就很好沟通;语言不通，转换起来就很麻烦，消费者的体验也不好。如果这个问题不解决，IoT 很难爆发。现在的所谓智能设备，比如电视、车机、音箱，装载的系统五花八门，很难把它们连起来，更无法谈智能化。因此，设计鸿蒙的第一目标，就是用一套系统弹性搭载在各种 IoT 设备上，实现系统的统一。

手机只是 IoT 设备的一种，没必要割裂来看。从业务上说，优先级是手机;同时，智能手表、智慧屏、智能车机和 Pad 等消费者高频使用的设备，我们都希望尽快上鸿蒙。

《晚点》：为什么 2019 年时强调不优先用在手机?

王成录：第一，那会儿还存有幻想，希望能恢复和 Google 合作，一旦你要做(手机)系统，就相当于和 Google 决裂了。

第二是与 Google 的合同还没有执行完。Google 的商业考虑非常完整，Android 生态有一个 “移动应用分发协议”，与 Google 签署这个协议才能用 GMS Core，如果违反该协议，Google 就有权终止服务，这意味着你生产出来的手机，只要物权还没转移，都要冻结，不许卖了。当时我们还有大量手机的物权在手里。

《晚点》：后来是怎么和 Google 沟通你们要自己做操作系统的?

王成录：2019 年年中，在香港见面聊的。因为 Android 厂商主要在亚洲，所以 Android 主管 Hiroshi Lockheimer 每年会在香港的一个酒店里集中见各手机厂家的人，这是惯例。

《晚点》：Google 听到你们要做鸿蒙时，惊讶吗?

王成录：一半一半吧，因为每年和 Google 沟通时，华为是最特别的一家手机厂商，想法最多，不断推动 Android 系统的创新。

比如我们有一个降低功耗的 Sensor Hub(智能传感集线器)设计，最终被 Google 接受了。这之前，手机里各种传感器，比如计步传感器，要工作时就会唤醒主 CPU，功耗很高;我们在主 CPU 边上放了一个功耗极低的芯片，让传感器先跟这个芯片沟通，有紧急的事再唤醒主 CPU。这让华为手机的续航性能领先所有友商。类似改变 Google 原生设计的想法还有很多。

这是华为很大的优势，我们的技术，从芯片到云，全栈都有，一个逻辑功能，把它放在哪层最有效我们都可以实现。如果只有全栈中的一段，就很难做类似创新。

二、没有根的商业繁荣都是暂时的

《晚点》：鸿蒙被广泛关注是华为上了实体清单的 2019 年，但你们内部 2016 年就立项了，谁最先提出要做操作系统的?

王成录：主要是我推动的。如果再往前三到五年，2012 年我在华为中央软件院时，就有做操作系统的想法。当时是从技术角度去推动的，因为做软件技术如果没有系统平台，会非常零碎，技术扎不下去，很难做出优势。

《晚点》：2012 年就有想法，为什么到 2016 年才立项?

王成录：华为有一个软件决策委员会，由各产品线的软件研发主管组成，会一起商量这个事。从业务角度讲，当时(2012 年)华为主要做电信设备，大家没有很强的生态诉求。但从技术角度讲，大家认为有价值，所以我们定义了软件基础设施 1.0，把操作系统、数据库放到整个架构里，供各产品来用。2014 年之后，消费者业务增长非常快，有很多生态的事，想躲都躲不开，所以很自然地想到，一定要做自己的系统。

《晚点》：鸿蒙立项，你是推动者，那么谁是拍板者?

王成录：正式立项是在 2016 年 5 月，在软件部内部立项，这一点非常感谢华为的研发机制。华为研发分三段：一段是 2012 实验室，它看未来五到十年的技术方向和趋势;各产品线的研发部有两段，一段是产品线研究部，关注一到三年的技术趋势和技术点;另一段是产品开发部，聚焦未来一年的研发交付。软件部的研究部当时大概 140 人，决策权在软件部，我们先立项研发了操作系统原型，到 2017 年 5 月，1.0 版本就出来了。

我们消费者业务部每年有两次务虚会，消费者 EMT(核心管理团队)参加，这是很好的机制，大家开脑洞，聚焦一些核心议题，务虚会一般不讨论当下的具体问题。

在 2017 年年中的务虚会上，我报的议题就是开发一个多设备之间协同的分布式 IoT 操作系统，并分享了当时开发的 1.0 阶段成果。

《晚点》：当时余承东(华为消费者业务 CEO)对这个事情怎么看?

王成录：余总认为这个技术方向很好，但实现难度太大，特别是软总线的挑战太大了。计算机体系结构中有总线(用于连接各个部件)，总线的物理承载是导线的硬连接，软总线的目的就是用无线承载的方式，实现硬连接一样的可靠性、稳定性和低时延。

《晚点》：他最关心的，应该是让华为手机成为中国手机市场毫无争议的第一吧?

王成录：对，不仅是中国市场绝对第一，余总的目标是全球第一。但我觉得第一内涵可能不大一样，真正的第一指的是第一掌握在自己手里，想快就快，想慢就慢，但我们做不到。就比如今天华为的手机，虽然我们在中国市场最高份额曾经超过了 50%，但在美国制裁下，市场份额快速下滑，说明我们还不是中国市场上真正的第一。

《晚点》：当时有跟余总或务虚会其他人讨论过中美关系可能带来的影响吗?

王成录：讨论过，但没有人想到会严重到这个地步，最没想到的是软件不让用，Google 服务不让用。

《晚点》：务虚会虽然没有达成共识，但项目还在继续?

王成录：对。这是华为研发机制的一个优势。看到 1.0 版本后，我判断这个系统很有潜力，就在部门内继续立项做 2.0 ，软件研究部的项目决策权在我们团队手里。

《晚点》：出现转折是什么时候?

王成录：2018 年初，任总想仔细了解下消费者 BG 各部门都做了啥，他老人家很担心，我们增长太快了，会不会有很大风险或问题。他带着助理逐个听各部门的业务汇报。软件的汇报在北京研究所，用了一上午，我利用这个机会把操作系统的想法汇报给任总，他非常认可，这下我就有底了。

《晚点》：这个汇报准备了多久?

王成录：一周。

《晚点》：前一晚在想什么?

王成录：前一晚在想怎么用比较通俗的语言让任总能听懂。软件看不见摸不着，很抽象，如果讲不好，就达不到汇报的目的。所以想了很多办法，比如打各种比方、举类似例子等。

《晚点》：怎么跟任总说的?

　王成录：我说华为将来要想把产业做到上千亿美金规模，单打独斗压力太大，能不能让伙伴跟我们一起做?华为消费者业务的规模越大，风险就越大，经不起波动，如果一百亿人民币的生意，波动 50% 对华为影响不大，但一千亿美金的生意，下滑 10% 的影响就很大。生态在别人手里，太危险了。

《晚点》：任总可能会说苹果也是单打独斗自己做?

王成录：我觉得他老人家骨子里就是很开放的。

《晚点》：你知道他能听进去。

王成录：对。我说，任总，将来能不能把咱们的系统装载到各种设备上。他说好啊，鼓励你们装到车里，装到电视里。

《晚点》：所以跟任总说，应该让更多合作伙伴参与这件事情，比跟他说，中美关系以后会让用其他系统不安全，更能打动他?

王成录：我觉得是的吧。没有任何人能够判断未来中美关系会怎样。但从业务和技术角度来讲，如果你不掌握核心的东西，就没有主动权，往哪个方向走都决定不了。

《晚点》：任总的认可意味着什么?

王成录：我觉得我们有机会去打造华为消费者业务未来二十年的底座。没有根的商业繁荣都是暂时的。华为算是中国很好的高科技公司了，但被美国制裁仍然受到这么大影响，还是因为在根上扎得不够深。

《晚点》：具体到资源、人力的投入上有什么变化?

王成录：鸿蒙不再仅是软件部内部的技术项目，2018 年 5 月，鸿蒙获得华为 CBG(消费者事业部)投资评审委员会的投资，成为 CBG 正式项目，离商用又近了一步。

三、仅凭一家公司可以做技术，但不太可能做成生态

《晚点》：百度、阿里都做过操作系统，为什么很难做成?

王成录：做一个操作系统，一定要跟产业的发展节奏匹配上。如果产业在高速增长期，要做一个新系统不太可能成功。换句话说，只有在产业升级转型时，做操作系统才有成功的基础。

《晚点》：2016 年鸿蒙立项时，你看到了什么转型升级的机会?

王成录：当时整个智能手机产业在高速发展。决定做系统，是基于华为自己对智能手机业务未来发展的判断——智能手机总有一天会市场饱和。当时华为智能手机业务正处于发展快车道，目标是三年后年销售收入达到 1000 亿美金，五年超 1500 亿美金，但整个市场总量也就 8000 亿美金左右。

市场一旦饱和发展就会降速、停滞不前甚至萎缩，竞争会非常惨烈。业务和队伍都会受到非常大的压力，所以我们就想，如果手机业务到了天花板，下一步该怎么做。

《晚点》：所以，产业在上一个顶点时，适合下一时代的新系统切入。

王成录：对。如果产业不发生转折和升级，新系统不会有机会。2016 年我们决定做鸿蒙系统，不是再做一个 Android 或 iOS。

一个操作系统有没有成功的可能，就要看这个系统能否给产业链各参与者带来潜在的巨大价值。再做一个一样的东西，消费者的使用体验没有变化，可能就不会买单，这样开发者也没有动力开发应用，生态就发展不起来。

《晚点》：做得不一样更容易，还是做得更好更容易?

王成录：从技术角度讲都不难。把握时机很重要，鸿蒙的时机还是挺好的。

《晚点》：技术角度都不难，鸿蒙 2019 年刚发布时，有人质疑它是 “PPT”。

王成录：一件事大家不理解太正常不过了，尤其是做操作系统这么复杂和挑战的事。

《晚点》：去年 9 月，你们发布了鸿蒙 2.0 ，并初步开源，并在同年 12 月推出了手机开发者 Beta 版本，但置疑也升级了，比如评价它是 Android 翻版。

王成录：我觉得挺好，说明大家至少关注了。其实大家质疑鸿蒙是不是 Android 换个壳，这说明中国科技界对软件开源的理解不够一致。

并不是所有 Android 代码都是 Google 开发的，绝大部分代码来自开源社区。鸿蒙也会吸收社区的优秀技术和代码，用了 AOSP(Android 开源项目)的开源代码，就判断鸿蒙是 Android 换了皮，说明这类吐槽者没有太准确理解什么是开源。今年 10 月，鸿蒙第三阶段的开源代码会上线，来自 AOSP 社区的、由 Google 贡献的代码几乎没有了。

《晚点》：你刚刚说，好东西可以拿来，为什么又不用了?

王成录：它的技术架构设计很好，但单点技术或组件不一定都是最好的。软件架构是一个整体框架，这里面的某些组件，可能 Google 做的还不如其他公司。

《晚点》：为什么会这样?

王成录：那太正常了，每个领域都是术业有专攻，比如操作系统和数据库就差得远了去了。所以 Google 再强，不可能面面俱到，它最伟大的地方是设计了一个非常好的架构。

《晚点》：你会怎么看一个操作系统架构的好与不好?

王成录：应对变化的能力。因为软件的特征就是总在变，架构的核心就是如何快速应对变化。

《晚点》：如何实现呢?

王成录：软件架构，实际就是产品功能逻辑的技术实现。比如一部智能手机，开机后，先是系统检测各器件与模组，然后加载整个软件系统，直到启动完成，这个过程就是产品功能逻辑的一个实例。基于产品功能逻辑来确定系统整体实现框架，并定义和划分各模块的功能，这就是软件架构。

架构要快速应对变化，需要把各模块的功能定义清楚，并让各模块在逻辑上低耦合，也就是减少模块之间的相关性。这样，当要做新功能、系统优化和 bug 修复时，才能保证相应修改的影响范围小，保持架构整体上的稳定性。这样的系统，应对变化的能力自然强。

《晚点》：Google 这个做得不错?

王成录：对。这一点我觉得欧美比咱们要强得多，在很多单点技术上中国一点都不差，但是我们在架构和系统能力上有较大差距。

《晚点》：架构上不如欧美是因为人才问题?

王成录：人才、环境、包括教育特点。软件特别需要能系统性思考的人，软件非常怕零碎。它不像硬件，比如这个瓶子(举起手中矿泉水瓶)，瓶盖和瓶身可以分开，但是软件几乎没有一个功能只跟一个模块有关系。比如智能手机的一个转场动效，可能与从应用层到系统底层的驱动都相关。软件系统某一环节出了问题，可能会影响全局。

《晚点》：其实从技术架构上来说，“微内核” 架构的鸿蒙可能更像苹果，苹果的多设备之间，也是不通过 app 就可以连接，你们和苹果的系统有什么不同?(Android 架构是宏内核，苹果系统包含微内核架构。微内核可以适应多种设备，通过系统直接连通，不需要用 app 整合，灵活性好、安全性更高;宏内核的优点是效率更高、性能更好。)

王成录：我非常高兴的就是鸿蒙的目标和实现方案，与苹果去年 WWDC 发布会时定义的方向几乎一样，都是多设备在底层的融合互联。这更坚定了我们的信心。因为你走的方向有更多人走，我们就更可能成功。我们和苹果最大的不一样是，苹果是封闭的，鸿蒙则会开放地做，与所有可能的伙伴一起，把鸿蒙生态做成功。相当于说我们又有苹果的优势，又有华为的优势。

《晚点》：很多人还是不太相信，中国能做出一个匹敌 Android 或 iOS 的操作系统。

王成录：做操作系统，挑战不在于技术，而在生态。仅凭一家公司可以做技术，但不太可能把生态做成，这是大家不相信的原因。

《晚点》：除华为自己的手机之外，你们在与别的手机厂商合作吗?

王成录：鸿蒙是开放的，如果别的手机厂商想用，我们会支持。

《晚点》：小米有位高管曾发微博说，如果华为的鸿蒙和芯片业务独立出来，他们当然愿意用，你们有想过在组织架构或运营上做一些更大的调整吗?

王成录：这个问题应该是老板考虑的。

《晚点》：在 IoT 领域，现在有不同路线。比如有的厂家是先做了很多终端设备，然后做连接，而且它有一个自己的生态。

王成录：工程领域永远不会只有一条路，这是选择问题。华为不会做一个临时方案，而是要有通用性和扩展性的方案。

从应用层打通也可以实现多设备之间互动。但 app 想在手机和电视等不同设备之间流转，就要做针对性的适配修改。未来不管是手机升级，还是电视机升级或是 app 版本升级，都可能导致 app 在手机和电视之间流转不起来。

应用层打通这条路走下去的代价会越来越高，不具备通用性和扩展性。鸿蒙则是在底层实现硬件模组的融合，上层 app 原来的业务逻辑几乎不需要修改，就可以实现多设备间的流转。

《晚点》：现在消费者还没有感觉到有很大差别。

王成录：这是因为消费者目前很少有机会体验到，搭载鸿蒙的设备还不够多。

《晚点》：目前鸿蒙整体生态建设情况怎样?不足和进展是什么?

王成录：一方面，现在生态的量还不够多，不够大。Android 有约 2000 万开发者，iOS 有 2400 万开发者，鸿蒙生态的开发者数量还差很多。

另一方面，硬件和应用厂家对鸿蒙非常认可。硬件伙伴方面，几乎所有家电企业都来沟通了，大多已经开始落实合作。美的从接触到决策全部硬件使用鸿蒙系统只花了 2 个多月的时间。

软件伙伴方面，我们选择了中国应用市场下载使用排名前 200 的厂家，一个个去沟通，现在已确定做方案的有 70%。

今年搭载鸿蒙的设备至少 3 亿台，消费者很快就会感受到鸿蒙带来的体验升级。

《晚点》：剩下的 30% 在顾虑什么?

王成录：第一，有可能跟他现有的商业有冲突，比如说有人担心，他开发了基于鸿蒙的应用，是不是原来的 app 就没人用了，流量就丢了?还有，你做的东西是不是像你说得这么好。

《晚点》：开发精力的投入是否也是一大顾虑?之前我们看到的鸿蒙版京东直播投屏，据说一人开发一天就做好了，但那是一个特性改造，如果要做一个比较大的、完整的鸿蒙版 app 需要多长时间?

王成录：实际上，我认为 app 这种服务承载方式到天花板了。我们用的 app，哪怕是最高频的 app，可能连它 10% 的功能都没用到。现在 app 的做法是大一统，什么都往里放，实际对消费者是负担，找半天找不到要用的功能。

所以我们坚定认为，将来的应用是积木式、乐高式的，比如一个小硬件，输入输出只有一个麦克风，就没有必要把视频相关的服务放进来，只运行音频服务就够了。我对这一套编程框架非常有信心。

《晚点》：对开发者和消费者来说，接受 app 之后的这种新形态容易吗?

王成录：对开发者，这个必须要非常简单。我们的目标是做过一年 Java 开发的人，学上一两天就可以做很好的应用。

消费者接受起来会很快。比如昨天我们刚做出一个 demo，把手机往 Pad 旁边一放，就能识别设备的相互位置，我在手机屏幕上只要这么一划，(界面)就到 Pad 里来了。如果说我想讲胶片，我就可以把边上的解释部分留在手机，胶片部分挪到 Pad 上，消费者可以自己随意拖一块内容放到不同设备上去。

这种体验完全不是今天的智能手机 app 能比的。相当于将来消费者可以自行组装搭载鸿蒙的多种硬件，形成自己的超级终端。

《晚点》：未来 IoT 也会像今天的手机一样，形成两大操作系统吗?

王成录：我觉得是。

《晚点》：中国一套、美国一套，还是开放一套、封闭一套?

王成录：不管开放、封闭，我认为任何一个体系里，可能都是两个系统刚刚好吧。

《晚点》：为什么两个就够了?

王成录：互相良性竞争，推动不断进步。一个缺少竞争，前进动力不足;三个对开发者来讲意味着成本增加。

《晚点》：有一家是鸿蒙?

王成录：对。

《晚点》：另一家是谁?

王成录：应该是苹果吧。苹果这家公司很伟大，值得尊敬，非常有技术追求和战略定力，比如在广告变现上，苹果很克制。

《晚点》：你在你们事业部是一个相对乐观